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	<title>Kommentare zu: Retro: THE MATRIX (1999)</title>
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		<title>Von: Mr. Vincent Vega</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3225</link>
		<dc:creator>Mr. Vincent Vega</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 23:19:49 +0000</pubDate>
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		<description>Es geht nicht um Heldenmythen, es geht um die Form der Heldenikonisierung, besonders in Relation zu dramaturgischen Bezugspunkten, die STAR WARS allen Referenzpools zum Trotz originär neu gebildet und damit zum Vorbild zahlreicher Kinonachfolger generiert hat, inkl. MATRIX.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es geht nicht um Heldenmythen, es geht um die Form der Heldenikonisierung, besonders in Relation zu dramaturgischen Bezugspunkten, die STAR WARS allen Referenzpools zum Trotz originär neu gebildet und damit zum Vorbild zahlreicher Kinonachfolger generiert hat, inkl. MATRIX.</p>
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		<title>Von: Kaiser_Soze</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3224</link>
		<dc:creator>Kaiser_Soze</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 21:19:47 +0000</pubDate>
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		<description>C.H., unser Diplomat ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C.H., unser Diplomat <img src='http://intermoviession.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: C.H.</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3223</link>
		<dc:creator>C.H.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 21:14:46 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Star-Wars-Referenzen&lt;/i&gt;

Das dreht sich hier alles ganz fürchterlich im Kreis. Auch Star Wars findet in weiten Teilen nur auf, und bedient sich bekannter Mythen-Systeme, und erfindet nur wenig. Was war also zuerst: Die Henne, oder das Ei? ;-?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Star-Wars-Referenzen</i></p>
<p>Das dreht sich hier alles ganz fürchterlich im Kreis. Auch Star Wars findet in weiten Teilen nur auf, und bedient sich bekannter Mythen-Systeme, und erfindet nur wenig. Was war also zuerst: Die Henne, oder das Ei? ;-?</p>
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	<item>
		<title>Von: Kaiser_Soze</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3222</link>
		<dc:creator>Kaiser_Soze</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 21:03:28 +0000</pubDate>
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		<description>@MVV

Natürlich sind sie das. Aber selbst er sagt ja, dass man das auf verschiedene Heldenmythen beziehen kann. Ich meine, Lucas hat diese Figurenkonstellation ja wohl nicht erfunden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MVV</p>
<p>Natürlich sind sie das. Aber selbst er sagt ja, dass man das auf verschiedene Heldenmythen beziehen kann. Ich meine, Lucas hat diese Figurenkonstellation ja wohl nicht erfunden.</p>
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	<item>
		<title>Von: Mr. Vincent Vega</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3221</link>
		<dc:creator>Mr. Vincent Vega</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 16:56:15 +0000</pubDate>
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		<description>Bin da voll bei Tumulder, die Star-Wars-Referenzen sind so offensichtlich (verschleiert), dass man blind sein müsste, um sie nicht zu sehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bin da voll bei Tumulder, die Star-Wars-Referenzen sind so offensichtlich (verschleiert), dass man blind sein müsste, um sie nicht zu sehen.</p>
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	<item>
		<title>Von: tumulder</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3220</link>
		<dc:creator>tumulder</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 09:08:57 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;A New Hope nicht über einen Kamm scheren würde&lt;/i&gt;

Warum muß eigentlich immer alles gleich negativ aufgenommen werden? Wer hat denn hier etwas über den gleichen Kamm geschert?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>A New Hope nicht über einen Kamm scheren würde</i></p>
<p>Warum muß eigentlich immer alles gleich negativ aufgenommen werden? Wer hat denn hier etwas über den gleichen Kamm geschert?</p>
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	<item>
		<title>Von: Flo Lieb</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3219</link>
		<dc:creator>Flo Lieb</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Apr 2009 21:25:49 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe auch nirgends behauptet, dass die Matrix das Johannes Evangelium neu erfindet, sondern nur geäußert, dass ich Matrix und A New Hope nicht über einen Kamm scheren würde (was nicht bedeutet, dass Matrix und A New Hope für jemanden nicht über einen Kamm scherbar sind oder sogar letztlich dieselbe Geschichte erzählen). Dass im Film jedoch Aspekte des Christentums und Buddhismus auftauchen, dass ist in meinen Augen jedoch evident. Inwieweit und wie tiefgründig, dass kann jeder für sich selbst entscheiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe auch nirgends behauptet, dass die Matrix das Johannes Evangelium neu erfindet, sondern nur geäußert, dass ich Matrix und A New Hope nicht über einen Kamm scheren würde (was nicht bedeutet, dass Matrix und A New Hope für jemanden nicht über einen Kamm scherbar sind oder sogar letztlich dieselbe Geschichte erzählen). Dass im Film jedoch Aspekte des Christentums und Buddhismus auftauchen, dass ist in meinen Augen jedoch evident. Inwieweit und wie tiefgründig, dass kann jeder für sich selbst entscheiden.</p>
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	<item>
		<title>Von: Kaiser_Soze</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3218</link>
		<dc:creator>Kaiser_Soze</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Apr 2009 21:06:27 +0000</pubDate>
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		<description>@Tumulder

Natürlich sind solche Figurenkonstellationen in vielen Filmen und Roman, von mir aus auch in Spielen, vorzufinden. Und ja, sie dienen der Dramaturgie und bedienen sich diesem Vorteil.

Aber: Die Wachowski Brüder verweisen in vielerlei Hinsicht auf religiöse und philosophische (z.B. Platons Höhlengleichnis in etwa) Bezüge, beispielsweise die Namen der Schiffe (Nebukadnezar), der letzten &quot;Menschen-Stadt&quot; (Zion). Die Konstellation der Figuren und der Übertragung der Jesus-Analogie mal außen vor gelassen. 

Ich glaube übrigens, ihr habt mich mit &quot;tiefgründig&quot; etwas missverstanden. Ich meine damit weniger, dass THE MATRIX die religiösen Bezüge weiterspinnt. Vielmehr will ich damit sagen, dass die Themen, die der Film behandelt, also das Glauben/Wissen, Realität/Schein, und die christlichen und philosophischen Verweise eine Mischung ergeben, die, sollte man tiefer graben, mehr sind als nur ein reines konventionelles Blockbuster-Spektakel. Imho steckt da mehr dahinter als in einem dieser Mainstream-Gewänder, die zahllos über die Kinoleinwände flimmern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tumulder</p>
<p>Natürlich sind solche Figurenkonstellationen in vielen Filmen und Roman, von mir aus auch in Spielen, vorzufinden. Und ja, sie dienen der Dramaturgie und bedienen sich diesem Vorteil.</p>
<p>Aber: Die Wachowski Brüder verweisen in vielerlei Hinsicht auf religiöse und philosophische (z.B. Platons Höhlengleichnis in etwa) Bezüge, beispielsweise die Namen der Schiffe (Nebukadnezar), der letzten &#8220;Menschen-Stadt&#8221; (Zion). Die Konstellation der Figuren und der Übertragung der Jesus-Analogie mal außen vor gelassen. </p>
<p>Ich glaube übrigens, ihr habt mich mit &#8220;tiefgründig&#8221; etwas missverstanden. Ich meine damit weniger, dass THE MATRIX die religiösen Bezüge weiterspinnt. Vielmehr will ich damit sagen, dass die Themen, die der Film behandelt, also das Glauben/Wissen, Realität/Schein, und die christlichen und philosophischen Verweise eine Mischung ergeben, die, sollte man tiefer graben, mehr sind als nur ein reines konventionelles Blockbuster-Spektakel. Imho steckt da mehr dahinter als in einem dieser Mainstream-Gewänder, die zahllos über die Kinoleinwände flimmern.</p>
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		<title>Von: tumulder</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3217</link>
		<dc:creator>tumulder</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Apr 2009 18:50:45 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Tischler wird von seinem Ziehvater Johannes dem Täufer ausgebildet, erlangt die Macht der Unbesiegbarkeit und rettet die Menschheit. Geile Sache, was?&lt;/i&gt;

Du kannst in der Matrix gerne eine religiöse Tiefgründigkeit sehen, Du kannst auch gerne die Unterschiede der Botschaft des NT gegenüber dem Heldenmythos völlig außer acht lassen. Bitte gerne, aber dann wundere Dich nicht, wenn demnächst auch Karate Kid in diese Richtung rezensiert wird. Ich habe ja diese Konnotationen überhaupt nicht verneint. Nur würde ich ihnen nicht all zuviel Beachtung schenken, da sie in erster Linie der Dramaturgie dienen und auch nur soweit eingesetzt werden, wie sie ihr eben nützlich sind. Oder geht auch nur irgendetwas in der Matrix darüber hinaus?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Tischler wird von seinem Ziehvater Johannes dem Täufer ausgebildet, erlangt die Macht der Unbesiegbarkeit und rettet die Menschheit. Geile Sache, was?</i></p>
<p>Du kannst in der Matrix gerne eine religiöse Tiefgründigkeit sehen, Du kannst auch gerne die Unterschiede der Botschaft des NT gegenüber dem Heldenmythos völlig außer acht lassen. Bitte gerne, aber dann wundere Dich nicht, wenn demnächst auch Karate Kid in diese Richtung rezensiert wird. Ich habe ja diese Konnotationen überhaupt nicht verneint. Nur würde ich ihnen nicht all zuviel Beachtung schenken, da sie in erster Linie der Dramaturgie dienen und auch nur soweit eingesetzt werden, wie sie ihr eben nützlich sind. Oder geht auch nur irgendetwas in der Matrix darüber hinaus?</p>
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	<item>
		<title>Von: Flo Lieb</title>
		<link>http://intermoviession.de/2009/04/07/retro-the-matrix-1999/#comment-3216</link>
		<dc:creator>Flo Lieb</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Apr 2009 17:47:50 +0000</pubDate>
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		<description>Morpheus als Ziehvater von Neo. Höre ich heute auch zum ersten Mal. Nette Analogien, da habe ich auch eine: Jesus -&gt; Tischler wird von seinem Ziehvater Johannes dem Täufer ausgebildet, erlangt die Macht der Unbesiegbarkeit und rettet die Menschheit. Geile Sache, was?&lt;blockquote&gt;

&lt;blockquote&gt;man kann so gut wie bei jeder Heldengeschichte Anhaltspunkte finden, die immer wieder auf die Bibel zurückführen. &lt;/blockquote&gt;

Du hast es erfasst, Mister (Michelle Tanner)

&lt;/blockquote&gt;Das sind alles Dinge, die ich bei Neo und seinen Heldenkumpeln nicht finden kann.&lt;blockquote&gt;

Nur weil Matrix nicht strikt dem NT folgt, kann der Film dennoch religiöse sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Morpheus als Ziehvater von Neo. Höre ich heute auch zum ersten Mal. Nette Analogien, da habe ich auch eine: Jesus -&gt; Tischler wird von seinem Ziehvater Johannes dem Täufer ausgebildet, erlangt die Macht der Unbesiegbarkeit und rettet die Menschheit. Geile Sache, was?<br />
<blockquote>
<blockquote><p>man kann so gut wie bei jeder Heldengeschichte Anhaltspunkte finden, die immer wieder auf die Bibel zurückführen. </p></blockquote>
<p>Du hast es erfasst, Mister (Michelle Tanner)</p>
</blockquote>
<p>Das sind alles Dinge, die ich bei Neo und seinen Heldenkumpeln nicht finden kann.<br />
<blockquote>
<p>Nur weil Matrix nicht strikt dem NT folgt, kann der Film dennoch religiöse sein.</p></blockquote>
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